Đilas o tome zašto Zapad podržava Vučića, da li i dalje postoji bratija, o beogradskim izborima, Ponošu, Savi Manojloviću, Šapiću... (II DEO)

Koliko nas košta to što ne usaglašavamo politiku sa EU? Da li mislite da će Srbija uspeti da održi politiku neuvođenja sankcija, a da za to ne istrpimo ozbiljne posledice?

- Mislim da je to nemoguća misija i plašim se reakcije Evrope. Nemačka je povukla sve svoje kompanije iz Rusije, a imali su veću ekonomsku saradnju nego bilo ko u Evropi. Šta mislite kakve bi posledice bile ako bi dali takve smernice svojim firmama u Srbiji u kojima radi na stotine hiljada ljudi. Ili šta bi se desilo sa našim izvozom ako bi krenula kampanja protiv nas po evropskim metropolama zbog uvoza robe iz Srbije koja je jedina zemlja u Evropi koja nije uvela sankcije Rusiji? A dve trećine našeg izvoza ide u Evropsku uniju. I tako dalje I tako dalje. Nisam za sankcije bilo kome, osim političarima, ali je opasnost od zadržavanja sadašnje pozicije ogromna.

Zašto mislite da Vučić i dalje ima izuzetno veliku podršku međunarodne zajednice? Da li mislite da nikoga u opoziciji nisu prepoznali kao partnera u budućnosti?

- Zbog njihovog licemerja i gledanja sopstvenih interesa, ali i zbog naših slabosti i neozbiljnosti. Na sastanku sa jednim visokim međunarodnim predstavnikom jedan opozicioni političar je u jeku krize oko tablica objašnjavao da bi za rešenje problema odnosa Prištine i Beograda bilo izuzetno važno da se uvede voz između ova dva grada. A da do konačnog rešenja možemo da dođemo tako što bi, citiram, "rendom izabrali obične građane Srbe i Albance koji bi seli da razgovaraju i neopterećeni politikom našli rešenje". Ne očekujem pomoć spolja, ali da bi neko uvažavao naše mišljenje moramo da pokažemo i snagu i ozbiljnost.

Mnogo ste kritikovali Evropsku uniju prethodnih godina. Poslali ste na desetine pisama evropskim zvaničnicima. Nije tajna da zbog toga niste baš omiljeni lik u diplomatskim krugovima. U poslednjih nekoliko meseci to ne radite. Zašto?

- Sve što sam imao da kažem rekao sam i napisao. Upozoravao da će podrška autokratskom režimu dovesti do pada podrške EU. Sada kada je svima jasno da sam bio u pravu nema smisla ponavljati te reči, već uraditi sve da iskoristimo situaciju koja je nastala da ubrzamo naš put ka evropskom društvu naroda. Vidim da se pokazuje i da moje reči o korumpiranosti nekih evropskih zvaničnika nisu bile slučajne, te da se moj "veliki fan", bivši ambasador EU u Beogradu g. Fabrici nije dugo zadržao u kompaniji u kojoj se zaposlio po odlasku iz Srbije…

Šta se politički promenilo u delovanju SSP-a od sastanka "za smanjenje tenzija i BG izbore", kako bih nazvao sastanak sa Vučićem? Sme li Marinika Tepić i dalje da istražuje afere i pominje bratiju i partiju?

- Pomenula je bratiju u svom prvom govoru u Skupštini pričajući o Ani Brnabić i njenom bratu. Mislim da je to najbolji odgovor na Vaše pitanje. Sastanak sa Vučićem je doveo do odluke da imamo nove izbore u Beogradu kao jedino moguće rešenje političke krize. To što neki ne žele da priznaju da je sastanak imao smisla i govore kako neće biti izbora je još jedan dokaz neozbiljnosti i neodgovornosti. Da ne govorim o onima koji govore da će Vučić raspisati izbore samo ako je siguran da će da pobedi. I šta ćemo onda da kažemo našim biračima kada on to uradi? Kako da ih ubedimo da izađu na izbore za koje su neki iz opozicije unapred rekli da ih nećemo dobiti? Bolje da se ovde zaustavim...

Nabrajate zakone koje ćete predložiti, a šta ako svi budu odbijeni od strane vlasti? Sam izbor Orlića ne daje nadu u neko konstruktivno ponašanje vlasti i smanjenje tenzija, jer je on poznat po ekstremnom ponašanju prema opoziciji. Dakle, šta je plan?

- Verujem da će oni iz oblasti socijale biti prihvaćeni. Za ove druge pomoću kojih bismo ušli u rat sa korupcijom ili poboljšali položaj radnika nisam optimista. Ali mi ćemo se za njih boriti i tražiti podršku naroda kome je muka od krađe koju vidi na svakom koraku, ali i maltretiranja radnika i nesigurnosti poslodavaca, kao što je sada slučaj.

Da li ćete glasati za proevropske zakone ako ih SNS predloži ili ih odbaciti zato što su oni predlagači? Iz opozicije se neretko čuje da ni u jednom segmentu ne treba glasati i podržati bilo šta za šta je Vučić?

- To je politička besmislica. Ne možemo odustati od svojih stavova ako ih vlast u nekom delu prihvati. Ako se to desi, to znači da će biti bolji život ljudima. I mi nećemo da glasamo za to? Da ljudi žive bolje? Nego će nam politika biti da ljudi žive gore da bismo uzeli neki glas više? Mi to nećemo raditi. Zato smo i rekli da ćemo biti opozicija SNS-u, a ne Srbiji.

I do vas su, verujem, doprli tračevi da ćete u novoj Vladi biti premijer. Jedan od omiljenih SNS analitičara i član UO RTS Branko Radun je to čak tvitovao. Je li to vid specijalne borbe protiv Vas?

- Nije Vam Radun baš neki reper. Njega sam, uzgred budi rečeno, nedavno dobio na sudu zbog neistina koje je izgovorio. Četiri meseca slušam o koaliciji sa Vučićem, dogovorima, posebnoj poziciji u opoziciji, premijeru… Na kraju se vidi da nema koalicije, da ne ulazimo u Vladu, da me režimski mediji pljuju sedam puta više nego bilo kog opozicionog političara, pišemo pisma Ringieru zbog Blica, Bujoševiću jer za RTS ne postojimo… Dakle, ništa nije tačno.

I da pitam ja sad Vas nešto? Kada ćete Vi i Vaše kolege pravi novinari pozvati one političare koji su pričali takve stvari i pitati ih zašto su govorili laži? Kada ćete izaći iz uloge snimača izjava i početi da istražujete da li je nešto što je neko rekao istina ili laž? Znate, ja deset godina dobijam pozive da demantujem razne laži o meni. Niko nije uzeo i sam istražio i 619 miliona i laži o računima po inostranstvu i imovini moga brata... A velika je razlika kada novinari samo puste moj odgovor na nečije laži i kad sami kažu da je nešto očigledno laž. Ali za to treba sesti, analizirati, istražiti i na kraju krajeva biti spreman da te napadnu da "braniš Đilasa". Ne braniš Đilasa. Braniš istinu.

Može li se sutra, i da opozicija pobedi na svim izborima, dogoditi da će ikada imati dovoljno glasova da pravi vlast u Srbiji bez stranaka izrazito nacionalne orijentacije? Đinđić je uzeo Koštunicu, Tadić Dačića, sutra i da pobede sve stranke opozicije, da li je moguće bez SNS ili SPS formirati Vladu? Da li mislite da to ljudi uopšte razumeju?

- Čak i u vreme kada smo imali državu i slobodne medije, Srbija je bila podeljena u dva tabora i o tome ko će biti vlast su odlučivali neki koji su mogli i sa jednima i sa drugima. Krivicu za to snose prodemokratske i proevropske stranke koje su vršile vlast posle petog oktobra, ali uz veliki broj grešaka i ljudi koji su tu bili isključivo iz koristi. Danas smo se vratili u vreme pre petog oktobra i situacija je još teža. Ipak, verujem da će vreme koje dolazi pokazati da ovakva vlast ne može da reši nijedan suštinski problem i da će se ljudi okrenuti onima koji su možda manje vešti u političkim smicalicama i političkom marketingu, ali koji dokazano znaju da rade. Jer kad brod tone, putnici više ne gledaju da li je kapetan lep i kako mu stoji uniforma, već da li zna kako da brod spasi i putnike dovede do kopna.

Da li ćete se posvetiti BG kampanji? Da li stvarno mislite da opozicija ima veće šanse nego prošli put?

- Siguran sam u to, jer se iz dana u dan vidi da se Beograd raspada. Čak i novi SNS gradonačelnik govori o lažnim obećanjima koja je izgovarao prethodni SNS gradonačelnik. I o greškama, rasipanju novca građana. Jednim govorom u skupštini je prof. Vladeta Janković pokazao kakvog smo sjajnog čoveka kandidovali na aprilskim izborima. Novi izbori, nova strategija. U SSP-u se ozbiljno pripremamo, razgovaramo unutar stranke, ali i sa ljudima van nje koji su pokazali da znaju šta treba Beogradu. Kao čovek koji je vodio grad i koji je 2012. imao podršku skoro 70 odsto Beograđana da ostanem na toj poziciji, mnogo više ću se uključiti u ove izbore nego što je to bio slučaj sa prethodnim.

Šapić gradi karijeru na kritikama prethodne vlasti koja je SNS, posebno pominjući Vesića. Da li je ta kampanja manipulacija, jer, evo, nema ni posle mesec i po dana nijedne prijave protiv Vesića?

- Nemamo nameru da se bavimo unutarstranačkim odnosima u SNS-u. Mi se bavimo životom u Beogradu. Za ova četiri meseca su ljudi iz Stranke slobode i pravde imali preko 200 izjava, saopštenja, video klipova, ideja. To je više nego cela preostala opozicija zajedno. Mila, Ana, Tijana, Marko, Nikola i mnogi drugi postaju lica koja sugrađani prepoznaju i kojima se obraćaju da u javnost iznesu probleme koje imaju. Veruju im, a to je najvažnije. Kritikovaćemo sve što je loše, ali ćemo i predlagati ono što smatramo da treba da se promeni poput zatvaranja kladionica. Dobro je što je gradonačelnik prihvatio naš predlog i što ćemo bar malo zaštiti decu od tog poroka.

Svih ovih godina slušamo da su Srbiji potrebna nova lica, a na vlasti su ljudi koji su više od 30 godina u politici i na vlasti. Da li građani kažu da žele jedno, a biraju poznata lica?

- Jako je mali broj kvalitetnih, ostvarenih ljudi u Srbiji koji hoće da se bave politikom. I kad reše da uđu u politiku, meta su napada onih koji su u politici jer nemaju gde drugde da budu. Zato i imamo političare kakve imamo. U ovih deset godina mnogo puta su oni koji utiču na javno mnjenje od nekih ljudi pravili spasioce, ali se pokazalo da to ipak ne daje rezultate. A novih lica ima. U SSP-u su to, recimo, Dušan Nikezić i Peđa Mitrović, novi generalni sekretar stranke. Većina ljudi koja ih je čula i videla ima reči hvale za njih. A ima ih još puno takvih širom Srbije u našoj stranci na koje sam iskreno ponosan.

Ko je najveća konkurencija Vašoj stranci i da li će ulazak Ponoša i Sava Manojlovića u politiku ojačati opozicionu stranu?

- Smatram da je dobro što se i pored svega ljudi odlučuju da uđu u ovaj ring u kome se, na žalost, pravila poštuju manje nego u MMA ringovima. Svako ko može da donese jedan glas više u borbi za promenu režima je, što se mene i SSP-a tiče, dobrodošao. Nadam se da novi pokreti neće praviti greške poput nekih, već postojećih organizacija, da pokušavaju da podignu svoje procente napadom na SSP. Praksa pokazuje da se to ne isplati - zaključio je Dragan Đilas u razgovoru za Direktno.rs.